Labdarúgó Világbajnokság 2010 - Dél-Afrika

én is szeretném h legyen valami, mert csak a mi meccseink tudnak úgy igazán megmozgatni rengeteg embert (ill. persze zete-mu -ra is megtelik a népstadion, de ott 5% a zeteszurkoló), teszem azt 3 éve a Millwall ellen...Vagy 4 éve egy Fradi-ujpesten is volt 17ezer néző...Egy magyar bajnokin mikor látni ennyi embert? (megyerin amikor ott voltunk 11ezer volt, ebből 3 ezer mi)

Dánok valóban okozhatnak meglepetéseket, erős csapat, de nem eléggé. Pont ez a baj...sztárok ellen lehet készülni, de egy masszív, kb. azonos képességű játékosokból álló csapatra nehéz.
Svédek valszeg megint elvernek (talán itthon x, bár múltkor idegenben sikerült, itthon meg vereség), Portugálok meg bármennyire is nem kezelnek le, a szoros vereségért küzdhetünk. Albániát és Máltát meg kell verni, szerintem menni fog. 12 pont a reális, de legrosszabb esetben 9, legjobb pedig 16, egy dán hazai győzelemmel és svéd x-szel

Szenvedély nélkül a foci halott.

Hát a Fradi most elég mélyponton van, remélem a Sheffield-projekt összejön és tényleg feljutnak, bár nem vagyok fradista. (A 95-ös bl-t soha nem felejtem nekik és Kunticsot sem, akit anno mi, a Vidi vett meg. Szerettem a játékát, akkor még nagy meccsre járó voltam...)

Visszatérve a selejtezőkre: jómagam elsősorban a dánoktól és lehet hogy hülyén hangzik, de az albánoktól tartok (mint fekete ló). A portugálok is nagyon jók, de szerintem ők el fogják nagyképűzni a dolgokat és ha nem szarunk be tőlük, akkor talán jók lehetünk ellenük. (Emlékszem, hogy talán a 200-es eb selejtezőkön voltak itt nálunk, igaz 3-1 re kikaptunk, de pariban voltunk velük. No most az a játék kellene, részünkről gólokkal, kapottak nélkül.)

A dánok elég hektikusan játszottak az eb selejtezőkön, mert a hozni való meccseket hozták (a grúzokat 6-al, Izlandot 3-al, Albániát 3-al verték, sőt a Görögöket is egy nullra...) Szóvaé jó kis csapat az.

Hát a mi népünk már csak ilyen: feljutunk a csúcsra, aztán ott mégis elbukunk, majd évtizedekig (valamiben századokig) csak a múltat emlegetjük, de nem teszünk semmit (jajj, nincs politikai tartalma, csak látszólag)
Szóval a focink jó volt, talán nem lesz olyan, de ki tudja? Ha akkor tudtak ilyen tehetségek születni, akkor most is születnének, csak nem gyűjti össze őket senki. Én fociztam egy ideig, de szüleim tanácsára a suli mellett döntöttem. Amúgy is kész ráfizetés volt

legyen sikeres a válogatott, de előbb jusson fel a fradi és irány a csoportkör a BLben

Szenvedély nélkül a foci halott.

Áhhh, igazad van, Kiput kifelejtettem...

"Mellesleg apám kint volt kettős-rangadókon, 76 ezer néző előtt, mégis megnézi a válogatottat, és még mindig reménykedik"

Minden pesszimizmuson ellenére én is ilyen vagyok. Mindig megfogadom, hogy na vége, mostantól nem nézek több válogatott meccset, le vannak szarva. De aztán jön a következő selejtező, aztán egy sör társaságában csak eléneklem a Himnuszt, aztán csak "végighajtom", "végiganyázom" a meccset A magyar az már ilyen: letettt sok mindenről a kijutásokat illetően, de szereti a focit. Ezt örököltük nagyapáink-apáink után Puskás Öcsi bácsiéktól...

"Muszáj hinni benne", elismerem. Csak nehéz már a hit. Marad a várakozás a következő selejtezőkig (hátha), a BL, az angol bajnokság és keddenként foci az öregfiúk csapatában, ez legutóbbi nagyon kikapcsol

muszáj hinni benne, mert azzal nem szabad az egészet elintézni, hogy ez a mentalitás, és csá, ezen nem lehet változtatni. Amit te mondasz, szerintem kiküszöbölhető lenne egy erős magyar bajnoksággal. Hogy ahhoz mi kell nem tudom, én az akadémiákat javasolom, vagy rengeteg külföldit Persze nem ilyen szarokat, vegyünk olasz/cseh/német játékosokat első/másodosztályból Jó ez csak vicc, meg hülyeség is, szal maradjunk az elsőnél, legyen sok fiatal, legyen szinvonal, legyen küzdelem (eredményességre még várhatunk), és legyen sok néző, sok szponzor, ahogy Lothar is mondta: MÁS KÖZEG
Ha jó bajnokságból kerülnének ki a fiatalok nem lennének annyira elszállva, míg így egy Németh Krisztián gigasztárnak fogja magát képzelni, és közben talán el sem jut a Liverpool első csapatáig.
Én utoljára a Fradi 96os menetelését láttam (kint is voltam pár meccsen), azóta sok nem jutott (talán a Fradi UEFA-s szereplése 2-3 éve, Feyenoord itthon, wááá)
Persze ezek semmik ahhoz képest, amit te láttál. De éppen ezért vagyunk optimisták, hiszen van aki még ennyit sem látott. Nekünk minden eredmény számít.
Mellesleg apám kint volt kettős-rangadókon, 76 ezer néző előtt, mégis megnézi a válogatottat, és még mindig reménykedik

Kiprich-smafu? csak egy példa, akit istenként tiszteltek Feyenoordnál

Szenvedély nélkül a foci halott.

"vagy talán a magyar mentalitás miatt vagyunk szarok?"

Is. Értem én, hogy miről írsz, még hogyha a megközelítésed akadémikus is, hiszen szépen, logikusan levezeted, hogy mitől emelkedhetne a magyar foci. Sajnos azonban én továbbra is szkeptikus vagyok - talán mert "öregszem" és 25 éve ua. azt a szemetet hallom, látom és közben semmi nem változik. Nem vagyok abban sem biztos, hogyha itt az állam keményen belépne, finanszírozna úgy, hogy közben a befektetők az általad is említett hosszú távon forgatnák a pénzüket, nos akkor itt 5-10 éven belül ütőképes hazai és nemzetközi foci lenne. Azt természetesen nem vitatom, hogy nincsenek tehetségek, de mondjuk mutassunk az elmúlt 15-20 évben olyan magyar játékosokat, aki akár itthon, akár külföldön edződve, mind szakmailag, mind a szurkolói "elvárásoknak" megfelelve, maradéktalan pályafutást tudnak maguk mögött. Én Détárin kívül nem nagyon tudok mondani.

Minap néztem egy riportot Lisztessel, ugye aki anno az egyik legnagyobb tehetségnek lett kikiáltva. Nos, pont Krisztián beszélt arról, hogy amikor kikerült Németországba, nyilvánvalóan jót tett neki az új rendszer, az új metodika, ami ott körülveszi a focit, voltak is jó idényei. De mindezek fényében, az első idény után ő már a "jövőjét" tervezte olyan formában, hogy minél több pénzt keressen, hogy nyithasson egy vendéglőt stb. Ez bennem olyan érzést keltett, hogy ő már nem igazán foglalkozik a szakmai fejlődésel, sikerekkel, hanem inkább megélhetési footbalistává vált. (Persze azzal semmi bajom, hogy ő terveket szőtt, minden normális ember gondol a jövőjére.) Ekkor elgondolkodtam: vajon egy nyugati focista - akinek szintén vannak éttermei, üzletei stb.- mégis "kipörgeti" magát amíg bírja: egyesületében vagy válogatottjában.

Visszatérve a kint játszó fiataljainkra: nyilván hajtanak, hiszen jól keresnek, jó körülmények veszik őket körül, nagy a szakmai és szurkolói elvárás. Ellenkező esetben picsán rúgják őket. Ám mihelyt eljön a nemzetközi megmérettetés, magukra húzzák a válogatott mezt, abban pillanatban elillan minden, amit kint magukhoz vettek. Eljön a kishitűség, a remegő lábaktól elfelejtik a technikát amit odakint tanultak és a félelemtől legalább a küzdés legkisebb megnyilvánulását sem mutatják. Mitől van ez? Amely kérdést feltetted: a magyar mentalitás miatt. (A szakmáról nem beszélek most, hiszen edzője válogatja a jó taktikát, de rossz taktika mellett is lehet emelt fővel, keményen, küzdelmesen focizni. Erről beszélt mindig Lotár, akit szerintem hiba volt kiebrudalni.)

Egyébként annak azért örülök, hogy TI optimistán látjátok a jövőt, remélem igazatok lesz. Utoljára nekem 84-85-ben adódott meg az a szurkolói öröm, amit a Videoton UEFA döntőig történő menetelése okozott, ill. a már említett 86-os vb selejtező kör. Illetve előtte a 82-es spanyol vb, ahol a 8 közé jutásért kurva nagy meccset nyomtunk a belgákkal. Régen volt, akkor még csak 12 éves voltam...

Szkeptikusságom ellenére is azért Hajrá Magyarok és Hajrá Fiatalok!!!

igen, komolyan gondolom, és nihilism minden egyes szavával egyetértek, sőt pont ezt akartam írni.
annyival kiegészíteném, hogy ugye nem gondolod komolyan, h azért vagyunk rosszabbak a többi országnál, mert TEHETSÉGTELENEK a játékosaink? Mert itt nem születik akkor "sztár" mint Ho-ban, vagy talán a magyar mentalitás miatt vagyunk szarok? Aki most válogatott az kölföldön játszik, sok pénzzél és baromira küzd h bennelegyen a csapatában, különben mehet a picsába.
Az meg főleg vicces, h ha pénzről beszélek, akkor egyből a bérezésről van szó (ami magyar viszonylatban rengeteg, amúgy LÓFASZ). Figyelj, a tehetség kevés, kell igazi, igényes képzés, amit itthon nem kapnak meg. Most a válogatott azért jobb, mert ezek a gyerekek kint játszanak, de még mindig kevés, itt csak az ér valamit, aki kint játszik 5 éves kora óta. Emellett mondok még valamit: a horvát gyerek azért olyan ügyes, mert elképzelhetetlenül több pént nyomtak anno a labdarúgásukba, kitermeltek egy olyan csapatot, mint anno a Suker, Boban, stb, majd ezt visszaforgatva még több tehetséget termelnek. Nálunk nincs semmi, az emberek csak a saját pénzüket látják a fociban, kevesen gondolnak rá mint hosszú távú befektetésre. Most h láttak egy - barátságos meccsen - jól focizó csapatot, egyből rájöttek, h van ennek jövője. Jönnek a nézők, jönnek a szponzorok, jön a pénz, jönnek a tehetségek Amúgy a legfontosabb: a bajnokságba csak olyan csapatnak kéne indulnia, ahol van futballakadémia, ezután 5-10 év múlva a bajnokság is ezen a szinvonalon folyna, több nézővel, több pénzzel, stb...

Szenvedély nélkül a foci halott.

"A vállalkozók nem nyomnak bele pénzt, az állam pedig nem fogja egymaga finanszírozni. De akkor mit vársz?"

Te ezt komolyan gondolod? Akkor, amikor ebben a lerobbant országban még így is nagyságrenddel többet keresnek az itthoni focisták (nem beszélve a kintiekről), nyilván elvárhatná a szurkoló, hogy eredményeket produkáljanak. Vagy minden forintszázmilliók kérdése? Szerinted ha egy magyar focista havi 10-20 millát keresne, akkor a vilégranglista első tízben bent lennénk? Ugyanmár. Akkor is ui. szar játék lenne, csak több pénz jutna mondjuk nem egy Opelre, hanem bömbire, hetente 2 alkalom helyett 4-szer menne el szoliba és egy pénteki bulin otthagyna százezret a tisztelt magyar futbalista. Az edzésen meg lötyögünk egy kicsit, meg cicázunk, oszt jóccakát...

Szerinted egy horvát focista, akinek az országát 10 éve szarrá lőtték és ott is ugyanígy nyomorognak, ő mitől jobb? Mitől hajtósabb? Mitől technikásabb? Mitől hozza az eredményeket és mitől veri szarrá az angol válogatottat? Nos?

"A focink szar, bár mostanában stagnál egy bizonyos állapoton"

Ezt a "mostanában" kifejezést értsük az 21 évre... Én arról nem tehetek, hogy te azután születtél egy évvel, hogy utoljára kijutottunk vb-re! Nyilván az elmúlt évek alapján értékeled a látottakat, én pedig az elmúlt huszonegynehány év alapján (ezt ne vedd személyeskedésnek, nem szeretnék visszaélni a fiatalabb koroddal

"Miért vagy kiakadva h mások h lelkesednek?"

Én nem akadtam ki rajtuk, hanem csak szántam az olasz meccs után következő szurkolói kommnenteket (NS, hurráoptimizmus), illetve a "nagy" szakértői kommenteket. És közben mindenki tudja, hogy minden csoda három napig tart. No, ezen vagyok kiakadva. (Moldova-Mo. 3:0)

Én arra utaltam, h 20 éve ezt látod, ezt kapod. A focink szar, bár mostanában stagnál egy bizonyos állapoton (főleg klubszinten). A vállalkozók nem nyomnak bele pénzt, az állam pedig nem fogja egymaga finanszírozni. De akkor mit vársz? Ez évekig így lesz, mígnem jön egy korszakos tehetség, rájönnek h mennyi pénz van ebben, és pár külföldi befektet a hazai fociba.
Miért vagy kiakadva h mások h lelkesednek? Lelke rajtuk, tegyék. Szerintem ezt is bőven meg lehetett szokni az elmúlt 20 évben

Szenvedély nélkül a foci halott.

"egyébként ha te 86ban is nagy rajongó voltál, akkor nem értem min vagy kiakadva"

Nem érted min vagyok kiakadva? Érdekes. Hát azon, hogy akkor fiatal, kamasz fejemmel volt mindig remény és volt szép játék és eredmény. Sőt, még talán a 90-es évek elején is. És most mi van - kb. 20 éve? A reménykedés, a nagyotmondások, a fiatalítás, meg ez a sok faszság... Amikor odaverünk - egyébként a nyaralásból épphogy visszatért - olaszoknak 3-at, akkor mindenki elszáll, hogy húúú mekkora szenzáció volt ésatöbbi. Én meg a barátaimmal ott röhögtem, hogy jajj, hogy beszedte mindenki, hogy innen most már felfelé lesz... No ezt unom, ezen vagyok kiakadva, közel húsz éve: MLSZ-estől, fiatal focistástól, egy-két jó eredmény-estől függetlenül. Egy-egy "jó" meccs eufóriája engem nem hoz lázba, öreg csóka vagyok én már... Nem csak egy-egy jó meccsből kell élni, hanem folyamatos jó eredményekből: lásd a horvátokat, ahol 10 évvel ezelőtt még szarrá lőtték egymást a szerbekkel (és milyen footballja van a két országnak? hmmm?)