Az emberiség származása - őstörténetek, vallások, elméletek

Valamit félreértettél. Amellett, hogy nem hiszek sem Istenben, sem evolúcióban, az emberben sem hiszek, így nagyon nem teszem középpontba. Olyannyira nem, hogy szerintem mi a világegyetem elképesztően semmitmondó melléktermékei vagyunk.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Nincs sem Isten, sem evolúció. Van helyette egy sokkal elképzelhetetlenebb dolog, olyannyira elképzelhetetlen, ismeretlen, hogy senki nem tudja még csak megközelíteni sem.

A legtöbb fizikus és tudós eljutott erre a pontra, itt vetették alá magukat "Istennek", különben beleőrültek volna. Akik pedig megpróbálták elvetni az isteneket és az embert a központba helyezni, nézd hol vannak most és mit hagytak maguk után. Gondolok itt a francia forradalom díszfaszaira, mint Robespierre stb.

Az időtlenség maga a semmi, nem? Abban a semmiben nem kaphat helyet Isten sem, mivel Isten mégis csak valami, gondolatokkal, tehét egymást követő folyattal, maga a léte is egy folyamat, tehát a semmiben való létezése - azon túl hogy tökéletesen értelmetlen, pláne egy istennek - maga a mintaparadoxon.

Valamiért úgy érzem, hogy Te hívő vagy, nem szeretnélek megbántani ezekkel a fejtegetésekkel...

Az valahol jogos, hogy csupán azért, mert nem tudjuk elképzelni Istent, attól még teljes nyugalommal létezhet. Igen. Ám - és most jön az a rész, amit nem szívesen írok le azért, amit feltételezek rólad, a biblikus tanítások, vallások istene szerintem messze nem az a Isten, amit nem tudunk elképzelni.

A vallások istenei emberi érzésekkel, szeretettel, haraggal, szadizmussal, stb. teli szeszélyes, szinte kiszámíthatatlan lény, ami ráadsául még téved is - az első Teremtés elpusztítása az Özönvíz által -, másrészről pedig messze nem mindenható, mivel nem lát előre mindent - pl. önmaga majdani tévedését sem.

A vallásbéli isteneket mi teremtettük magunknak, és köze nincs egy esetleg létező, számunkra elképzelhetetlen, számunkra istenszerű erőhöz.

És az sem elképzelhetetlen, hogy pont a számodra elképzelhetetlen dolog az igaz: Nincs sem Isten, sem evolúció. Van helyette egy sokkal elképzelhetetlenebb dolog, olyannyira elképzelhetetlen, ismeretlen, hogy senki nem tudja még csak megközelíteni sem.

(Miért érzem úgy, hogy tök egyedül vagyok ezekben a beszélgetésekben? )

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

"Időtlenség nem létezik, mert az maga a tökéletes semmi, végtelen kiterjedéssel, ahol nincs semmiféle egymásutániság. Isten sem."
Naésezttehonnantudod, tehetném fel a kérdést. Az, hogy vmit nem tudunk, vagy nem tudunk elképzelni nem azt jelenti, hogy nincsen. Korábban említettél más létformákat(?) (közben ösztönözve engem, hogy nézzek fel az égre) amiket el sem tudunk képzelni, tehát felteszed azt, hogy van vmi amit nem tudunk elképzelni. Az időtlenség nem lehet ilyen?

Man literally too angry to die

Már az is kérdés, hogyan kezeljük, fogjuk fel az Időt? Csak egy érzékcsalódás, amelyet az események folyamatos és mindenütt zajló láncolata kelt bennünk, vagy egy konkrét fizikai jelenség?

Egyébként ha Isten teremtette az Időt, akkor Isten mihez képest létezett előtte? Úgy értem, hogyan határozod meg a puszta létezését az Idő előtti szakaszban? Isten létrejötte? Olyan nincs, hogy Isten, vagy bármilyen mindenható (?) mindig is volt - ez egy hülye, szektás, dogmatikus válasz.

Persze gyenge teológiai kerülőt lehet tenni: Az Időt Isten hozta létre, vagyis: A mindig az Idő kezdetével érvényes, vagyis azzal az időponttal, amikor Isten megteremtette az Időt. Ezzel a teremtett Idő szempontjából Isten tényleg mindig létezett, ahogy a gyermek számára a szülőanyja is mindig létezett. Ám Istenhez és nem az Időhöz képest az Idő előtt is volt létezés, tehát Isten nem mindig létezett.

Eleeve paradoxonnal állunk szemben: Isteni időtlenséggel. De mégis, Isten milyen közegben élt az Idő előtt? Hogyan definiálható egy Idő nélküli létezés, amikor maga a létezés is folyamatok egymásutániséga, vagyis Idő?

Isten nem teremthette az Időt, mivel csak az Időben elhelyzekedve van mindenek létezése. Időtlenség nem létezik, mert az maga a tökéletes semmi, végtelen kiterjedéssel, ahol nincs semmiféle egymásutániság. Isten sem.

Inkább az Idő teremtette meg Istent, ez esetben viszont maga az Idő az igazi Isten. ÁÁHHHHHHHHHHHHHHHHHHGGGRRRRRRRRRRRR!!!!

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Igen, felmerül ez a kérdés a Termetőnél. Az időt ő termetette?
...
Ha igen akkor effektíve előtte lévő dologról nem beszélhetünk, illetve hülyeség mert ha ő termetette az időt akkor nincs alárendelve az időnek.

Tehát ha így vizsgáljuk, hogy Isten időben visszamenőleg mindíg volt-e akkor a válasz már hihetőbben igen.

Man literally too angry to die

A Terveződnek is kellene származás történetet adni. Aztán annak is és így tovább. Megmagyarázhatatlan a dolog.

Az nem Válasz, hogy Isten mindig volt és kész. Az hülyeség.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

De sokat ír itt mindenki.

De ha ezek a dolgok amik körülöttünk létrejöttek nem evolúció során jöttek létre akkor is létre jöttek valahogy. Én többek között ezen biológiai folyamatok összetettsége miatt gondolom úgy, hogy egy Tervezőnek kell e mögött állnia. Ez szerintem magyarázat (/Válasz), legalábbis hihetőbbel és reálisabbal még nem találkoztam.

Man literally too angry to die

Fogalmam nincs, egyszerűen erre szerintme nincs Válasz - és talán soha nem lesz.

Véleményem szerint az évmilliárdokkal ezelőttről szóló elméletek, tanulmányok tanítások nagyrészt spekulációkon önkényeskedő elgondolásokon alapulnak, amleyeket vagy elhiszel és akkor teljesen nyugis világképed lesz, vagy nem - ez esetben halálodik kétkedsz, örlődsz, keresed a Választ.

Nem mernék semmit sem kijelenteni kellő magabiztossággal.

Gondolod el, nem hogy évmilliárdokkal ezelöttről nincsenek halálbiztos tudásanyagaink, hanem olyan korokról is vitáznak a történészek, amelyekből pedig minimum tárgyi emlékek maradtak ránk. 1000 évvel ezelőtti eseményekről nincs teljes megegyezés, amikorról pedig már írásos feljegyzéseink vannak, nemhogy évmilliárdokkal ezelőttről...

Szerintem nincs Válasz és jó darabig nem is lesz.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Jogos kérdések. Te mit gondolsz, ha nem evolúció volt (szerintem sem) akkor mi lehetett a kezdet, vagy hogyan jöttünk létre?

Man literally too angry to die