28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

HBO - A Song of Ice and Fire



Írd ide hozzászólásod:

jawsika
jawsika [4134]
Nemtom, nekem tényleg Sansa az a karakter volt végig, akit felesleges volt megölni, mert akkora 0 volt, és csak ezért maradt életben. Erre most az van, hogy ő lett a legnagyobb játékos. Hát nemtom...

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Aribeth
Aribeth [2745]
Nálam Sansa mindig kedvenc volt. A könyvekben is, mert Martin kifejezetten érdekes női karaktereket ír, a tomboytól a klasszikus családanyákig, és a sorozatban is nagyon élveztem a jeleneteit az ötödik évadig. Nagyon szerettem a Sansa Snark jeleneteket, a finom kis beszólogatásait Pöcsfejnek, meg az olyan apróságokat, mint amikor ő nyugtatta le a bepánikolt nemesasszonyokat a Blackwater csata során. Illetve kedveltem a naiv, butuska kislány Sansát is, még akkor is, ha megráztam volna párszor, hogy ne legyél már annyira kamasz.

Aztán a sorozatban súlyosan elbaszták a karaktert, a fejlődési íve megtört az egy évados Jeyne Poole kitérővel, ugyanis DD gyakorlatilag a Sárkányok táncának 2011-es megjelenése óta arra vártak, hogyan erőltethetnék bele a karaktert ebbe a történetszálba, teljesen figyelmen kívül hagyva azt a tényt, hogy mennyire szánalmasan repetitív lesz, ha ugyanaz a karakter egymás után két pszichopata (Joffrey és Ramsay) kezei közé kerül, valamint azt is, hogy az előző évadban már szintet lépett szarkeverésben (amikor a Völgyben maga mellé állította a nemeseket Kisujj tárgyalásán), és nem utolsósorban azt, hogy az egész Ramsay frigy logikátlan volt mind Kisujj, mind Sansa szempontjából. Nem vagyok egy hatalmas feminista, de DD középkoros fantasy = minék gyakrabban bemutatott nemi erőszak iránti megszállottságát én is rühellem, és van egy nagyon rossz mellékzöngéje az ötödik évados Sansa sztorinak, mely szerint “tizenéves nemeslányként azt hitted, hogy részt vehetsz a játszmában? majd akkor jól megerőszakolnak, hogy tudd, hol a helyed”.

Ritka gáz volt. Utána pedig ennek ellensúlyozására DD elkezdte kényszeresen tolni az irreális girl power vonalat, nemcsak Sansa kapcsán, hanem mindenki más tekintetében is, ekkor jött a feminista kiáltvány hatodik évad a sok Erős Nővel (TM), Dany felgyújtotta a gyík khalokat, Cersei felrobbantotta a szentélyt, a dorne-i különítmény tagjai kivégezte a saját családtagjaikat, mert a férfiak gyengék, Sansa gúnyos vigyorával vésni lehetett volna, Randyll Tarlyt sarokba rakta a neje, és Olenna és Yara is nagy pofával járkáltak fel-alá.
Persze mindenhol nagy ovációt kapott ez az évad a pozitív nőképe miatt, de aki emlékezett az előzményekre, meg egyáltalán, tudta, hogyan épül fel ez a világ, annak minimum furcsa volt ez a hirtelen váltás.

Sansára visszatérve, a hatodik évadban jött be a képbe véglegesen Brittany Stark.
A nevet a fandomentals nevű oldalról szedtem, néha még számomra is irritálóan sokat nyavalyognak SJW dolgokon, de egyes, a Trónok harcát cikiző írásaikat imádom. Itt jól összefoglalták, hogy DD jelenetről jelenetre, évadról évadra mennyire össze-vissza írták Sansa személyiségét, és mindegyiknek adtak egy nevet:

“Sansa Stark: Sansa Stark, as a concept, is the eldest daughter of Ned Stark and Catelyn Tully. She has naturally red hair, and that is the totality of the Sansa Stark Construct. However, astute viewers know her as “She of Many Faces,” for we are treated to many delightful characters that fall under this monolith.

The Many Faces of Sansa:

Darth Sansa: Darth Sansa is an Empowered™ Woman who lies to Vale Lords and cosplays as a Tier 8 warlock.

Sonsa Stork: Sonsa Stork shares Darth Sansa’s love of feathery shoulder pads and dark hair, but this face of Sansa doesn’t seem to be able to ask a single question of Batfinger when he illogically suggests marrying her enemy for revenge. She’s also never had beer before. Lol!

Sansa Bolton: Sansa Bolton is stripped of all her agency, though smartly goads her abuser by threatening the security of his claim. Her look is based on cleavage baring nightgowns and tasteful bruises.

Fansa Fark: Fansa shows her Empowerment™ by saying she’s willing to die and being afraid to cross a river. She also forgets the words to oaths she must have heard performed a hundred times and needs reassurance from the closest man before making an obvious decision.

Brittany Stark: Brittany is a Boss-Ass Individual. We LOVE her. She knows how to get shit done. She will make her opinion known and demand to be taken seriously. She will call you on your bullshit. She even sews!

Field Marshall Sandra Snark: Sandra is a Boss-Ass Individual who mostly stands silently in the background. Even in situations where no one is silencing her, she often chooses not to say anything. Or, like, share vital information she may have. But who can blame her? When she does open her mouth, she kind of betrays the fact that she’s…. Not all that smart.”

Na, a hatodik évadra Brittany maradt, Deres kemény, rideg, kompetens úrnője, akiben szinte nyoma sincs a régi empatikus Sansának, ellenben nagyon mennek neki a vészjósló pillantások, és normális történetszálak helyett jutott neki a baszakodás a Völgy seregével a hatosban, aztán az Aryás műbalhé a hetesben. Időnként mutatja, hogy tudna ő jól uralkodni, de aztán az írók állandóan szembeállítják más fanfavoritokkal, Jonnal, Aryával és Danyvel, amikből aztán totál fárasztó fan wars hozzászólások voltak szerte a neten.

De a karakterben teljesen benne van az, hogy jó uralkodó legyen, ezt a sorozat is mutatta már a legelején is, amikor még naiv kislány volt. Szóval részemről bármennyire is kifordították magából a karaktert, elhiszem, hogy Martin is ide akarja eljuttatni őt, és véleményem szerint meg is érdemel valami vezetői címet. Mondjuk a Lady of Winterfellt minimum. Vagy valami déli államot.
davkar9
davkar9 [11504]
Hmm, lehet. Én hamunak mentettem el, onnantól a hóesést már nem is vettem észre. Könyvre ilyen részletekbe menően nem emlékszem, múltkor a sorozat látomásról (+ a Branes sárkánynézést) is videót kellett előkeresnem. Ha sorozat exkluzív a jelenet az úgy érdekes és ügyes, de ha már akkor (2. évad) tudták, hogy Dany szála ide fog kifutni, akkor tényleg mi a picsáért nem lehetett következetesebben felépíteni a karaktert (főleg így a vége felé)...

#4166

(Amúgy szerintem már ne dobozolj. Vagy ahogy neked kényelmes.)

Oké, az úgy működhet. Mondjuk ettől függetlenül a Sansa ending idegesít a legjobban, rohadtul nem érdemelte meg a picsa ezt a boldog befejezést.

Gendry +1. De Brannek mindenki örül. Forog ugyan tovább a kerék, de most sikerült nagy változásokat hozni az ő megválasztásával. Még az udvari címek is ugyanazok, de majd most minden máshogy lesz... Végső soron a Gendry szálnak sincs jelentősége. Aryának kellett egy gyors töfi és utána, mikor már jogilag is végre egyenrangúak lehettek, ő az arcába dobhatta a közös vonzalmat és jövőt, mert lédi helyett inkább mégis független, arcváltó assassin kalandor akar lenni. Ezt az ötletet aztán megint dobta az ep5 idejére, majd mégsem, mert mégis elindult essos irányába – feltételezve, hogy a westerosi "Föld" nem lapos.

A * jó kérdés, megint egy "x kind of forgot" kategória. Még esetleg bele lehet magyarázni, hogy nem küldte el a levelet, hiszen valamit el is éget, de nekem az már a sokadik levélnek tűnt. A mérgezéses elmélethez hasonlóan ez is csak az agy próbálkozása, hogy valami értelmet keressen ebben az egészben. Az egész R+L=J csak arra kellett, hogy Jon és Dany közé éket lehessen verni ezzel az információval, a világ szempontjából ez se számít.
szbszig
szbszig [33649]
Hát, megnézem majd még egyszer... Az epizód elején meg az előzőnek a végén egyértelműen hamu borított mindent, és olyan hatása volt az egésznek, mint egy katasztrófával sújtott vagy lebombázott város (az interneten többek közt Pompeiihez, Drezdához, Hirosimához hasonlították). Utána viszont nekem már fehérnek és hónak tűnt, ami szakadt az égből. Ráadásul ahelyett, hogy idővel csillapodott volna, egyre csak jobban és jobban esett...

A könyvben szerepel egyáltalán ez a látomás konkrétan? Mert én nem emlékszem rá, csak a sorozatból. Most nincs nálam a könyv, de itt ki van gyűjtve röviden az összes jelenet, amivel a könyvben a Halhatatlanok Házában találkozik Dany, és nincs egy olyan sem, amiben egy kiégett városban vagy trónteremben vonulna, mint a sorozatban.

SPOILER
Hozzáteszem, ez utóbbi valóban arra utalhat, hogy Királyvár felégetése a könyvekben is megtörténik majd. D&D-ékből ugyanis nem nézem ki, hogy ennyire előre gondolkodtak volna, és már a második évad során tudták volna, hogy hogyan fog véget érni az egész széria. Ha valóban így van, akkor viszont Martin árulhatta ezt el nekik.

Persze Martinnál biztosan máshogy fognak történni a dolgok. Például el tudok képzelni egy olyan forgatókönyvet, hogy Danynek a sárkánytűzzel véletlenül sikerül meggyújtania a város alatt található, még az apja által elhelyezett futótűzkészleteket. Így beteljesítve akaratlanul is az Őrült Király ördögi tervét.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

davkar9
davkar9 [11504]
Ööö, a királyvári "hó" az hamu (akart lenni?). Azon kevés dolgok egyike, ami működött az évadban. Beszéltünk is róla, hogy a Dany látomás ilyen kiforgatása miatt elképzelhető, hogy Martinnál is gyújtogatni fog. Mondjuk nem tudom, hogy a könyvben kifejezetten hónak van e írva, vagy valami "fehér lepel borítja", amit automatikusan olvasóként hónak gondolnánk. Vizuális médiumként a sorozat "elrejthette" ezt a "spoilert".

Falon túli növénykéből én is tavaszra gondoltam, de valamelyik gyerek majdnem letaposta, szóval ennek sincs jelentősége.

Követhetetlen időmúlásból én azon röhögtem, hogy a red keep látványosan le lett rombolva, a Jon búcsúnál viszont már újra áll a háttérben. Gondolom megint a 'Kelemen és felesége' cégnek adtak megrendelést, azok a Baelor szentély után is gyorsan rendbe tették a várost.
szbszig
szbszig [33649]
Én azt sem értem, hogy milyen évszakban vagyunk most tulajdonképpen. Volt több utalás is arra, hogy az Éjkirály legyőzésével vége szakadt a télnek, elérkezett a jó idő megint. Királyvárból és környékéről pedig az évad folyamán végig kifejezetten meleg képeket láthattunk (és nem, most nem a sárkánytűzre gondolok). Ezek után a csata végeztével viszont elkezdett esni a hó, de annyira, hogy az egyik jelentben például még Drogont is teljesen maga alá temette. WTF? A szabad nép ugyanakkor a látszólag tomboló tél ellenére sem maradt a Fekete Várban, hanem elindultak vissza, a Falon túlra. Hogy ott aztán jól éhen haljanak, meg halálra fagyjanak, gondolom. Bár a vonulásuk közben látni, hogy már bújnak ki az első zöldellő hajtások a lábaik mellett, szóval akkor mégis elérkezett a tavasz. WTF?

Persze a legvalószínűbb magyarázat az, hogy a készítők egyszerűen csak rekonstruálni akarták azt a jelenetet, amit Dany még a Halhatatlanok Házában látott, Qarth-ban. Ott meg ugye esett a hó, amikor belépett a trónterembe. Arra viszont nem volt elegendő budget, hogy Királyvár az egész évadban hó alatt álljon, ezért azt találták ki, hogy majd csak a csata után kezd el szakadni a hó hirtelen. De az is csak egy napig tart, mert másnap már beköszönt a tavasz...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

davkar9
davkar9 [11504]
Szóval.

Baromság baromság hátán, ráadásul dőlnek, mint a dominók.
A legszembetűnőbb a Jon ending. NK halott, freefolkkal lepacsiztak, akkor mi a funkciója a nw-nak? Ha még működik, akkor Samet minimum magukkal rángatni, de a többszörös dezertálás és egyéb szabályzattal ütköző tettek miatt egy lefejezés is beleférne. Csak a "béke" miatt kellett Jont elküldeni, de mivel a Töketlenek és a mongolok szépen hazamentek ezért vissza is lehetett volna engedni. Eleve ezek bele se mennének egy ilyen alkuba, hiszen Dany fogta egybe ezt a barbár hordát, aki szart mindenféle "nyugati" eszmére és szabályra. Btw Jon továbbra is a trónörökös, de úgy látszik ez az infó csak addig volt fontos, amíg Sansa és a többiek szarkavarós plotját szolgálta. Dany Gendryt is legitima..., összeakad a nyelvem, szóval ő is hivatalos trónörökössé lett előléptetve. De ennek sincs jelentősége. Annak se, hogy Sansa brexitelt ugyan, de mivel Stark vezetés alatt, ezért oda is Bran a default leader a pöcsi alapon. 3ER egy halhatatlan?/elég hosszú életű lény, aki új gazdatestbe is tud költözni, szóval "Bran" elég sokáig fogja húzni. Mellesleg a kibaszott Dornet, az elpazarolt játékidő állatorvosi lovát, feltámasztották egy szavazás erejéig, de szerencsétlen Meera Reedet, akit fagyban-hóban, szószerinti halállal dacolva húzta végig Bran hasznavehetetlen seggét nem tudták meghívni? Vagy legalább utána egy udvari pozícióba? Hodornak is minimum egy braavosi szobrot állítani, ha már kétszer is elcseszte az életét.

Dany halálával önmagában nem lenne baj, de ezt a szegény karaktert tényleg nagyon elbaszták a rohanással. Jobban belegondolva így akkor az előző évadban volt ooc hiszen egy "őrült" karakter mégis mi a szart törődik az élet fennmaradásával, ha utána nyugodtan áll neki sütögetni? NK még az utat is széttörte volna a kerék alatt.

Az derült ki ezzel a befejezéssel, hogy a sorozat fantasy elemeinek - és kezdem azt hinni, hogy nem véletlenül nem foglalkozott/ik Martin annyit ezekkel ilyen mértékben - nem volt semmi értelme, se jelentősége. NK, R+L=J, próféciák, és a többi meseszarság nem számított, fölöslegesen ment el rájuk, úgy mindenestül kb 2, 2 és fél évad. Queenslayer Jon (hiszen ez volt az ultimate szerepe a halála óta) kiváltható lett volna Jorahval, nagyobbat is ütne, de Missandei vagy GW is megfelelne erre a célra. NK plot Dany erőinek lecsökkentésére kellett, de a spícs és díszszemle alatt meg sem lehetett érezni a hiányukat, sőt mintha még többen lettek volna.

Vissza

Fórumszabályzat