Október 23.

Hát igen pont erről írtam.
A kommunistákból átvedlett szocialista politikai körök bizony nagy történelem hamisítók. Ezért lehet az, h ilyen hozzászólások születnek.

ghotmog: Mint Morello kartács írta valóban 56 volt a legtisztább forradalom. "Rablógyilkolások" egyaltalán nem történtek. Az igaz ,h több köztörvényes kiszabadult a zűrzavaros helyzetben a börtönből, de hál' az égnek nem használták ki a helyzetet. Ezek a gusztustalan híresztelések a mai vörösök maszatolásai!

Eric: Hát persze, hogy megy a "pufajkázás", "komcsizás" mivel (mintmár többször írtam) a bűnösök még köztünk vannak.
Lehet, hogy vannak olyanok szép számmal a mai jobb oldalon akik a kommunistákhoz kötődtek, vagy kihasználták a rendszert. De van egy nagy különbség: a mszp-sek maguk voltak a diktatórikus rendszer fenntartói! Köztük és a hozzájuk kötödő "holdudvarban" keresendőek a tömegbe-lövető elvtársak.

MagicMoment: Igazad van! Sajnos a mai történészek nagy része kiöregedett elvtárs, aki ugyanazt a monológot ismételgeti az 50-es évek óta, vagy fiatalabb történelem-tanárocskák akik a bemagolt "szövegeket" tanítják. Szerencsére a mai fiatal történész generáció már elkezdett kutakodni az igazság után. Főleg mert megnyiltak 2-3 éve a volt szovjet levéltárak.

Szívesen! Egyébként engem is nagyon érdekel a II. Világháború...

The world is yours

Hahhh!!!

Köszi az ingyenreklámot!
(de egyébként ne ezt a címet jegyezzétek meg, mert hamarosan elköltözünk az extra-ról, hanem a www.panzerkeil.ini.hu a rendes cím!)

Nem teljesen ide tartozik, de akit érdekel az nézze meg ezt a honlapot: http://www.extra.hu/panzerkeil/ . Nagyon király és Morello az egyik szerkesztője...

The world is yours

Azért ez az Eric fiú nem mond hülyeséget!

Only Easy Day was Yesterday!

"Az 1970-es évek után már nem volt olyan komoly a dolog, hogy a külföldön tanulókat beszervezték volna. "

Te csak azt hiszed! Én személyesen ismerek kettő ilyet, ill. még párról biztosan tudom, hogy beszervezték. Sőt azt sem hasraütve írtam, hogy rendszeresen beszervezték a külföldön tanuló diákokat! A 70-es években szinte törvényszerű volt, a 80-as években már kevésbé, de még sűrűn előfordult. Persze itt nem arra kell gondolni, hogy James Bond technikák segítségével atomtitkokat kellett ellopni. De az egyetemeken a külföldi diákokról, azok nézeteiről, esetlegesen a szüleiről kellett információkat szerezni, vagy ha fontos kutatások zajlottak azon az egyetemen, akkor azokról minél több infót begyűjteni.

Amiket írsz csak hallomásból tudod(már csak a korodnál fogva is) én pedig benne éltem: pont az ominózus 70-es 80-as években.
Nekem még 87-ben is közölték a gimiben, hogy ha megfordult a fejemben a továbbtanulás, akkor jobban teszem, ha belépek a KISZ-be. Be is léptem és kemény 1,5 hónapig KISZ tag is voltam(!). Csak hát engem sem és az osztálytársaimat sem izgatta különösebben a dolog, így érdektelenségbe fulladt.
Egyik általános iskolai tanáromnak leüvöltötték a fejét, mert karácsony előtti utolsó órán karácsonyi dalokat énekeltünk, amik vallásos jellegűek voltak(pl. mennyből az angyal...).

No mindegy ezek amúgy apróságok voltak, amiknek már köze nem volt az 50-60-as évek kemény időszakához.


"A Fidesz vezetőségének nagy része már csak életkorukból kifolyólag sem lehetett valami komoly pártfunkci."
Nagy részük nem, de egy részük igen.
Akik most a FIDESZ felsővezetésében vannak és legnagyobb a szájuk, azoknak is a családjában, rokoni körében voltak bőven ludasok. A tudást amit most birtokolnak, azt is az átkos rendszerben szerezték
Lásd pl. Pokorni, aki a látványosan, könnyeivel küzködve, elérzékenyülten lenyomott egy mű távozást a politikából, de mára ismét ott díszeleg.
Az Orbán is a szocializmus gyermeke, ő is (párt)állami ösztöndíjjal tanult külföldön.

Nah, mindegy ezzel az egésszel csak azt akartam mondani, hogy felesleges a nagy szájtépés és rühellem már, hogy lassan 15 évvel a rendszerváltás után is még a pufajkázás, komcsizás az, amivel politikai sikereket lehet elérni.
Undorító!
Olyanok nyomják a jólértesültet, akik a kommunizmus idején még öntudatuknál sem voltak, az egészet könyvből olvasták, de simán leugatnak mindenkit.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

A Fidesz vezetőségének nagy része már csak életkorukból kifolyólag sem lehetett valami komoly pártfunkci. Fapados párttagok, vagy KISZ titkárocskák esetleg lehettek (sőt, páran biztos voltak is), de az ilyen beosztásokról már elmondtam a véleményem több helyen, nem akarom ismételni magamat...

Az 1970-es évek után már nem volt olyan komoly a dolog, hogy a külföldön tanulókat beszervezték volna. Legalábbis nagy részüket. Az lehet, hogy figyeltették őket, vagy embereket állítottak rájuk, de már ezt sem vette senki véresen komolyan. Külföldön való tanuláshoz sem kellett ekkorra már nagy kocsinak lenni, még apámnak is meg lehetett volna rá a lehetősége, csak ő nem élt vele (más osztálytársa pl. igen). Pedig ő és a családjuk abszolút nem volt komcsinak, vagy azokhoz közel állónak nevezhető.

Az '50-'60-as években még jóval komolyabb dolgok voltak ezek, utána már kevésbé

"De ez persze mára kivitelezhetetlen lenne, hiszen akkor a Horn-, Kovács-, Medgyessy-félék eltűnnének a süllyesztőben"

És ne felejtsük el a jobboldalt sem, mert akadnak ott is szép számmal.

Mennyi olyan mai jobboldali vezető politikus van, aki a kommunizmus idején külföldi egyetemeken tanult. Ezeket többnyire be is szervezte az akkori államvédelem.
Másrészt kik mehettek akkoriban külföldre tanulni...?

A legszomorúbb az, hogy olyanok szaladgálnak a napon, akiknek vaj van a fején. Általában olvad is az, csak nem veszik észre...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nedor: az hogy "szocialista forradalom" az nem azt jelenti, hogy marxista, kommunista forradalom. Valóban a nép akarta és kezdeményezte a forradalmat (először még Nagy Imre is ellene foglalt állást), de a "hatalmi", ha úgy tetszik befolyásos bázisát főként szocialisták, baloldaliak adták, Moszkvával szembefordulva (úgy ahogy gothmog kartács mondja). Kicsit szerencsétlen is ez a szó, mert nem fejezi ki a lényeget, de nem valóságtól elrugaszkodott.

A barikádokon harcoló srácok nem voltak feltétlenül "szocialista csoportok", csak rengeteg munkás származású, baloldali (de nem kommunista) értékrendet képviselő ember vett részt benne.

Gerry: az hogy az emberek többsége nem harcolt, az nem jelenti azt, hogy ne rokonszenveztek, vagy más módon ne támogatták volna a forradalmat, a harcolókat. Nyomdákat működtettek, sebesülteket ápoltak, vagy akár mindössze ennivalót vittek a harcolókank. És ebből a szempontból valóban lehet mondani, hogy a lakosság döntő többsége a forradalom mellett foglalt állást. Örülj neki, hogy Szegeden nem lett több halott...

gothmog: Nagyon kedvés olyan ember volt, aki a zűrzavart kihasználva fosztogatott, "rablógyilkolt"! Rengeteg helyen nyílt urnákban gyűjtötték a pénzt, senki nem rabolta ki. Kirakatokat sem törtek be, hogy kifosszák a boltokat! '56 egy tiszta forradalom volt, amelyhez fogható tisztaságú nem sok akadt a történelemben...
De valóban igaz, hogy sok egykori közbűntényes követel nagy hangon helyet az '56-osok között, ez valóban elszomorító, és ebben teljes mértékben igazad van.

Az, hogy a jobboldal vég nélkül lázítana, ezt nem tartom teljes mértékben helytállónak (egyes csoportok valóban). Inkább közös összejöveteleket, gyűléseket, megemlékezéseket, megemlékezéseket szoktak tartani, én ezt nem nevezném lázításnak.
Azt annál inkább, ha azt mondanák, hogy az összes volt komcsit ki kell végezni, bíróság elé kell állítani, stb. De ez persze mára kivitelezhetetlen lenne, hiszen akkor a Horn-, Kovács-, Medgyessy-félék eltűnnének a süllyesztőben. Meg elképzelni sem merem, mekkora ordibálás lenne, ha valamelyik ellenzéki politikus ilyesmit fejtegetne...

Egyetértek.

Ámen!
(Hellyel-közzel...)

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nem szeretek politikai dolgokba beleszólni, csak az 56-os forradalommal kapcsolatosan megjegyezném (nagyon leegyszerűsítve a dolgokat), hogy Nagy Imréék hithű kommunisták voltak, csak éppen nem a szovjet medve ölelő, s egyúttal fojtogató karjaiban képzelték el Magyarország jövőjét.

Szintén a forradalomhoz kapcsolódóan megemlítem, hogy sok olyan ember is volt, aki a zűrzavart kihasználva fosztogatott, "rablógyilkolt", majd félve tettei következményétől elmenekült az országból, s láss csodát, a rendszerváltás után 56-os hősként jött vissza. Persze ez nem a többség, de voltak bizony ilyenek is, és csupán az a baj, hogy ezek is ugyanolyan hangosak, mint azok, akik tényleg az ország jobb jövőjéért küzdve élték meg 56-ot.

A szomorú az, hogy okt. 23 sohasem a megemlékezésről szól, hanem mindig amolyan aktuálpolitikai fegyverként funkcionál. Meg lehet figyelni: az MSZP mindig a megbocsájtás, a csöndes megemlékezés jegyében tölti az ünnepet ( magyarán lapít, de mást nem is igen tehet), míg az ellenzéki (pár éve még kormány-) pártok vég nélkül lázítanak (elég csúnya dolog magyar embereket egymás ellen lázítani egy Magyar Ünnepen). Talán az igazi konzrvatívként viselkedő MDF viselkedik még a legnormálisabban.

Endure. In enduring, grow strong.

Nem érzitek az érveléseteket illogikusnak? Ha anno. azt tanították volna, hogy 56 szoc. forradalom volt, az nem lenne nagy baromság, hiszen hogyan lehet rendszerellenes egy, a rendszerrel megegyező szellemiségű forradalom?!

Nézzétek már meg a követeléseiket....

Nem tagadják persze mert igy tanitották az iskolában. Csak épp érdekes módon az öregek akik netán megis élték a dolgokat nem kicsit máshogy látják.
De persze egy kommunista rezsim alatt "kitanitott" töri tanárnak van igaza. És innentől fogva szent igaz és sérthetetlen amit mond.

Azé' te sem panaszkodhatsz!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Hát Gerry te elég nehéz eset vagy...

The world is yours

Igen, szocialista forradalom volt. Ezt nem is nagyon szokták tagadni.
Igaz, az ország lakosságának t9bb mint 95%-a nem harcolt...és az is igaz, hogy szinte minden nagyobb városban voltak harcok: Szegeden is volt kemény egy halott...

'56 mint szocialista forradalom???
Hogy lett volna az, azért mer Nagy Imre szoc. volt? Nem ő robbantotta ki a forradalmat, csak átvette a vezető szerepet. A forradalom egyetemista megmozdulásként indult! Késöbb csatlakozott hozájuk a "nép". (Morello: a barikádokon harcoló munkás srácok miért lettek volna "szocialista csoportok"??) Nagy Imre bejelentette az új IDEIGLENES kormány megalakulását, amit nemsokára általános választások követtek volna.(hol lettek volna akkor a szocialisták?) Nagy Imre aki a maga fellépésével hős volt, sodródott az események alakulásával, nem ő és a "Marxista csoport" indukálták a forradalmat, csak ők voltak helyzetben egy új kormány megszervezéséhez. A forradalom igenis 100%-os NÉPI kezdeményezés volt!
A forradalom mögött az ország 95%-a felsorakozott, csak volt aki ki mert menni harcolni, sokan pedig nem merték az életüket kockáztatni.
Harcok pedig a legtöbb nagyvárosban voltak. A többi kérdésben pedig egyetértek Morello és FS kollégával.

Csak részben igaz amit mondasz!

Igaz, hogy vaéóban szocialista csoportok voltak a fő elindítói a forradalomnak (lásd a munkás srácok, akik a barikádokon lövöldöztek), de ettől függetlenül a nép is felsorakozott mögéjük, még a nem coci érzelműek is, hiszen a másik alternatíva a szovjet megszálló erő és a mindenki által gyűlölt ÁVH volt...

Igenis nagy társadalmi bázis állt mögötte, és az is tévedés, hogy csak BP-re korlátozódtak az események. Sok helyen dördültek sortüzek, pl. Szombathelyen, egyes helyeken (talán Békéscsabán?) még a síneket is felszedték a szovjet utánpótlás elől! De persze tény, hogy a legsúlyosabb harcok BP-en voltak, hiszen itt volt a kormány központja is.

Ez sem igaz, hogy Mo. afféle "kísérleti telep" lett volna, ne felejtsd el, hogy a forradalom első napjaiban a szovjetek visszahőköltek, csak nov. 4-én tértek vissza széttaposni a szabadságharcot! NDK-ban és Csehszlovákiában játszva leverték a felkelést. (Itt is leverték volna pillanatok alatt, ha gyalogsági támogatással vonulnak be Bp-re). Tehát a cocialista blokkon belüli helyzetek és korlátok igencsak mások voltak!

Nos az, hogy Nagy Imre a szocialista blokkhoz tartozott az nem jelenti azt, hogy ez a forradalom a szocialista beállítottságúak számlájára írható. Nagy Imre nem akart többet ugyan, mint megváltani a kommunizmus borzalmasságát, de a NÉP ennél többet akart. Nem volt ugyan annyira nagy kiterjedésű, de azért Debrecenben is történt egy, s más. Nem gondolnám azt, hogy, ha nyerünk, akkor újra szocialista eszmék mögé sorakoztunk volna fel. Ha már egyet megdöntünk dönsük meg az egészet elv szerintem itt nagyon is irányította az embereket.

The world is yours

Méghogy a nép, a nagybetűs NÉP lázadt fel..badarság. 56 alapvetően szocialista forradalom volt, melyből logikusan következik az, hogy egy bizonyos csoport fejéből pattant ki. Egy olyan csoportéból, amely egyértelműen szocialista beállítottságú volt, és hitt a Marxi eszmékben, azonban szembesült azzal, hogy Rákosi regnálása a lehető legmesszebb volt az utópisztikus álmaiktól. A követketeléseikben le is szögezték, hogy egy független, de SZOCIALISTA Mo.-t szeretnének kialakítani. És ilyen eszme mögé nem túl lelkesen sorakoztak volna fel a nem szocialista érzelműek, ill. a Rákosi rendszer kárvallotjai (a népi demokráciából nekik ennyi bőven elég volt).
Mindebből logikusan következik, hogy a forradalom mögött nem állt jelentős társadalmi bázis

A forradalom merőben elvi síkon kiterjedt az egész országra, azonban a hadicselekmények szinte kizárólag egyetlen régióra, a budapestire korlátozódtak-ami csak tovább erősíti azt, amit a társadalmi támogatottságról írtam.

Az igaz, hogy a megtorlás után a 60-as évek elején kibontakozott a puha diktatúra, azonban ez főként a Szovjetunió azon elhatározásából fakadt, hogy Mo. mint "kísérleti telep" fog funkcionálni, melyben ki tudják próbálni, hogy mekkora engedményeket tehetnek, mennyire kell szorosan fogni a népet.
Ezt fel lehet fogni 56 hozományaként is, azonban ennyi erővel az NDK-ban, avagy 68 után Csehszlovákiában is lehetett volna hasonló berendezkedésű rendszer-de nem volt. Ebben számtalan tényező szerepet játszik, melyeknek kétségkívül egyike 56 is, azonban ezt a jelentőségét nem szabad túlbecsülni, misztifikálni.

Remélem így már megfelel.
Egyébként én is utálom az angolosodást. Sok elméletet hallottam már erről, hogy mi lesz ezzel a fránya angol nyelvvel. Lehet, hogy olyan lesz, mint a latin beleolvad más nyelvekbe és kihal. Lehet, hogy nagyon sok angol lesz és az üzleti életet pl. a klasszikus angol viszi tovább, de az nem fordulhat elő, hogy csak egy maradjon...
Már megint hú, de eltértünk a témától!

The world is yours

Nem vagy te hülye fasz!

Csak már elegem van abból a divatból hogy mindenhova angol szavakat rakosgatnak!

"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"

Hiba kijavítva!

The world is yours

Látod már én is akkora hülye fasz vagyok! Eszembe jutott, de ezzel már nem védekezhetek. Örökké meg lettem bélyegezve.

The world is yours

Magyarország forever?!

Legalább már leírhatadd volna magyarul, mert szerintem az,h Magyarország mindörökké még jobban is hangzik, de ez csak az Én véleményem...

"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"

Magyarország forever?!

Legalább már leírhatadd volna magyarul, mert szerintem az,h Magyarország mindörökké még jobban is hangzik, de ez csak az Én véleményem...

"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"

Pont te vagy túl szubjektív! Egyébként lehet, hogy én se vagyok objektív, mivel ezt a kérdést csak úgy lehet objektíven megközelíteni, ha elfogadod a kommunizmust úgy, mint a demokrácia felé való közeledést. Ilyen okokból kifolyólag nem nagyon fogjuk megtudni pl., hogy mi is volt valójában a Holocaust. Ez csak egy hasonlat volt semmi köze a témához.

The world is yours

Közelítsétek meg egy picit objektíven a kérdést!

Örültem. :)

Kösz!

The world is yours

Tetszik az aláírásod.

"?"

Teljes mértékben téves az, amit írsz!

'56-ban a népet nem taszították, a nép maga lázadt fel a diktatúra ellen szerte az egész országban.

Szigorúan katonai szempontból valóban esélytelen volt a szabadságharc, hiszen a világ legerősebb katonai hatalmát nem győzhettük le. De mégis győzelmet arattunk, mert a szovjetek kihátráltak a forradalom elől (igaz hamarosan megerősítve visszatértek, és akkor nem volt könyörület), a forradalom leverése után többé már nem mertek olyan mértékű diktatúrát bevezetni, mint azelőtt (ebben teljes mértékben igaza van FS kartácsnak), ennek lett a következménye az, hogy a cocialista blokkból Magyarország lett a "legvidámabb barakk", hogy még a rendszerváltás előtt megindulhatott a GMK-zás, stb.
Ebből is látszik, hogy igenis nagyon nagy kihatása van a jelenre!! Egyáltalán nem volt felesleges és nevetséges!!

És szerintem nagyon szomorú, ha te kiröhögöd a szituációt...

Lehet nem olvastál eleget ezzel a témával kapcsolatban. Október 23-nak nagyon nagy kihatása van a mára nézve. Egy olyan tömegmegmozdulás volt, amivel megmutattuk, hogy nem tudunk beletörődni a szovjetek őrült sztálini eszméibe és mi is megmozdulunk, ha kell. Ezek következménye lett a megtorlás, ami szerencsére nem sikerült annyira keményre, mint amennyire keménynek hangzik ez a szó. Majd jött a "puha" diktatúra, mely már csak "gúlyás kommunizmus" volt.
Ha nem törtünk volna ki, akkor lehet nem mi lettünk volna a szocializmus NDK melletti legjobban virágzó gyümölcse. Mert bizony azok voltunk, akárki akármit mond. Nekünk 10-15 év nagy megtorlás és besúgós időszak után enyhült a helyzet nem úgy, mint másoknál. Az már más kérdés, hogy ki hogyan értelmezi azt, hogy "megint" elvesztettünk egy forradalmat, de megvolt az a morál, ami hozzásegíthetett volna minket-egy külföldi segítséggel- Magyarország tényleges felszabadulásához és esetleg a kommunista blokk felbomlásához.
De mivel sokszor tapasztaltuk már, hogy hülye, irigy nemzetekkel vagyunk körülvéve, ezért mengintcsak hiába váruk a segítséget...

The world is yours

'56 egy kamubalhé volt. Szándékosan taszították bele a népet azok, akikre aztán lőni kedtek. Csak épp visszalőttek.

Hülyeség volt. Legalább akkora, mint a közelmúltnak az utcai önszerveződései! Esélytelen, felesleges, nevetséges.
Természetesen az, hoigy kiröhögöm a szituációt nem jelenti azt, hogy nem érzek együtt azzal, aki a testvérét, apját, fiát, dógorát vesztette el akkor.

Ja, és csatlakoznék ahoz a vonalhoz, akik az mondják, hogy nincs aktuális következménye '56-nak! Valóban nincs közvetlen szerepe.

Örültem. :)

Még annyit hozzátennék, hogy Rendszerváltás is vér nélkül történt meg, de ha nincs '56 akkor lehet, hogy nem így történik...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

"valószínűleg akkor is éppen így itt lennénk, ha történetesen nem lett volna 56."

Ez abszolút nem igaz!! 56-nak igenis ÓRIÁSI kihatása volt a 60-80-as évekre, és mindezzel összefüggésben a mára is!

Eric: "Manapság az is 56-os hős képében tetszelegve büszkén veri a mellét"

Ez sajnos igaz. Sőt, még azok is 56-osoknak nevezik magukat, akik akkor közbűntényesek voltak, és emiatt kerültek börtönbe. Én legjobban azokat az 56-osokat tisztelem, akik visszavonultan élnek otthon, élik a maguk kis életét, és szívükben őrzik a forradalom emlékét

Én nem azt állítottam, hogy nincsenek sokan. Hál' istennek annak idején sokan voltak. De közel sem annyian, mint ahányan magukról ma azt tartják.
Manapság az is 56-os hős képében tetszelegve büszkén veri a mellét, aki otthon sötétben leköpte a flekóján a vöröscsillagot. Véleményem szerint ez is 56 emlékének meggyalázása.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

56-nak nincs túl sok aktuálpolitikai vonatkozása.... valószínűleg akkor is éppen így itt lennénk, ha történetesen nem lett volna 56.
Mindazonáltal bátraké a szerencse. Bár ez a magyar történelemben nem nagyon jött be, már ami a forradalmakat illeti.

ez egy lírai kérdés volt
kérdőjel nélkül
Persze hogy nem így kéne mennie, ez a gond. Basszus....

Szenvedély nélkül a foci halott.

Sajna, elvileg igazad lenne, h okt. 23. topic és "itt nincs helye a pártpolitikai szarrágásnak". DE, bárhogy is terelitek a szót a bűnösök még köztünk vannak! Mégpedig sokan ebből a jelenlegi kormánypártban.

Az ötvenhatos hősök -akik minden állítás ellenében sokan vannak, hisz több 10ezren harcoltak a diktatúra ellen!- megérdemlik, hogy ne felejtsűk el a harcukat és ne sározzák össze emléküket a mai elvtárs-úrak.

Az tiszteleg 56 emléke elött, aki nem felejt és számontartja az ÁVH-s pribékeket és csatlósaikat!

Ez egy szép gondolat volt tőled!
Úgy gondolom ez követendő...

The world is yours

Szerintem '56 szimbolizálja leginkább a Magyarságot.
Talán azért gondol így mert, ugye mindössze 47 éve történt (és mi ez a világtörténelemben?) és annyit történetet hallottam, annyi képet, és filmet láttam, hogy nagyon megragadott.
Valamint az emberek, a túlélők, nyilatkozatai, kűzdeni a többszörös túlerővel is küzdeni az utolsócsepp vérig!

Nagyon büszkék lehetünk Rájuk! Hogy azt tették amit, és nem adták fel! Nekik köszönhetjük azt is, hogy most, így itt lehetünk!

Köszönjük!

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Hát egyáltalán nem, de azt gondoltam legalább az MN-ben van valami... Bár lehet hogy csak az utolsó napokra időzítik.

Egyébként a kormány mostmár nem mer elmenni a 301-es parcellába, félnek hogy úgy járnak, mint Medgyessy Söjtörön!

Nem hiszem, hogy senkit sem érdekelne magyarországon ez az ünnep!

Amúgy meg annyi 56-os forradalmár szaladgál manapság, hogy ekkora létszámmal az Uralig menetelhettünk volna akkoriban.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Csodálkozol?

The world is yours

Akkor örülök hogy egyetértünk!

Egyébként nem tudja valaki, hogy 23-án mikor és hol lesz valamilyen megemlékezés (Budapesten)? Mert eddig még nem találtam infót ilyesmiről.

Egyetértek, teljesen igazad van!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Én csak azt mondom, érdemes visszanézni, ki mivel fröcsögött, ki az aki hazudozott, gyalázkodott, ki az aki pert vesztett...

És ezzel be is fejeztem ebben a topicban az aktuálpolitizálást, mert ez itt nem erről szól.

???

"Dilisek ezek a rómaiak...!"