Merényletek Londonban

Nővel pill. el vagyok látva, kocsiból meg nem ártana egy dögösebb!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Engem inkább a női érdekelnének

Mivel a nekem címzett üzenetben volt...

Azért Bond papa némelyik verdájában megcirkáltatnám az úri valagamat!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

A nagyobb országok esetében már messze nem arról van szó, hogy ezzel próbálnák rábírni őket, hogy vonuljanak ki (hogy is lehetne egy USA kaliberű országot ilyesmire rávenni...) Egyszerű akció-reakció körforgás. Veheted úgy is, hogy szimpla bosszú, vélt vagy valós sérelmekért.

Az MI5 és az MI6 mindig is együttműködtek/nek (ezt még egy ovis is tudja)

Ki mondta, hogy ezt neked szántam? Csak úgy odaírtam, ha már a brit titkosszolgálatokról van szó (mert a Bond bácsi, aki mindig lesújt a gonoszra nagyon szép és jó, no de a realitások...)

Ok, MI5 a belbiztonság.

Ettől függetlenül az ilyen akciók külföldről indulnak, legalább is az eszmei része mindenképpen.
Vagyis a hírszerzésnek már külföldön elejét kellene vennie elvileg.
Aztán a belbiztonság ugyanúgy bele kell, hogy ássa magát a trutyiba.
A legjobb taktika viszont az, ha a határoktól minél messzebb próbáljuk meg megelőzni a bajt.
Az USA-ban sem az FBI foglalkozik csak a pukkantós csávókkal, hanem a CIA már világszerte szimatol utánuk.

Mint mondottam korábban, jópár ország esetében hatásos lehet néhány robbantgatás(Mo. esetében tuti). De az USA, Nagy-Britannia, Kína, Oroszország esetében kizárt. Csak még inkább bekeményítenek.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

"James Bond világa és a való világ nagyon-nagyon különbözik..."

Ez különösen jól esett.
Ha ezt egy tizenéves James Bond fannak írod, akit nem ismersz, akkor ok. Na de...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Tudod mi a különbség az MI5 és az MI6 között? Ha nem, inkább nézz utána (első belföldi, utóbbi külföldi szolgála, de ezek a merényleek belföldön történtek...)

A reptereken dolgozó Imigration Officereknek és a komphajókon dolgozó hasonló beosztású embereknek is van némi köze az angol hírszerzéshez (más kérdés, hogy a meglévő erős agykapacitásbeli korlátaik miatt mire alkalmazhatók és mire nem...)

Az USA kicsit könnyebb helyzetben van a földrajzi elszepaáltság miatt, de hajón oda is bármi becsempészhető. AZ EU-n belül nagyobb mennyiségű robbanóanyagot nagyon könnyű átvinni a belső határokon, úgyhogy ott bárhol, bármikor lehet ilyesmit művelni.

Dániát egyébként érdekes, hogy kiemelte az a nete kirakott szöveg, várható, hogy a 'kis' szövetségeseknél is 'példát fognak statuálni' előbb, vagy utóbb. A lengyelek is potenciális célok a nagyobb erők miatt, de bárki az lehet. Akár mi is. Például egy újabb okos Gyurcsány féle 'poén' megint felkeltheti egyes szélsőséges arabok figyelmét, hogy a magyarok is ott vannak (ne adja az ég, de bámikor bármi megtörténhet)

Ilyen merényletek teljes kivédésére egyszerűen lehetetlen felkészülni.

Csak egy honi példa (nem is meró, vagy ilyesmi): Felállítanak egy időzítőkapcsolóval felszerelt infrafejes kézi légelhárító rakétát a rákoskeresztúi köztemetőben, annak hátsó részén, ahol óriási dzsungel van, nem jár senki. A felett húznak el alacsonyan a ferihegyről felszálló utasszállító gépek. Ott sem kell lenniük, az üzemanyaggal teli, nagy gép pedig Pestre zuhanna, nem csak a személyzet és az utasok, hanem a földön is sokak halálát okozva. Pár százezer dolláros költség és Magyarország az idők végezetéig megemlegetné.

Az először is MI6 és nem MI5

A 911-nek valóban durva hatása volt. Elsősorban az arab világra nézve.

Egy angol komphajón dolgozó szekuritigárdnak ugye nem gondolod, hogy sok köze van az angol hírszerzéshez?

Ettől függetlenül az igaz, hogy a terrorista akciókkal a legnehezebb kezdeni valamit. És itt a 99%-os megelőzési arány is rossz.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Ok például a masszív bizonyítási kényszer (hogy bebizonyítsák, a saját országukban is képesek csapást mérni rájuk) és a pánik- ill. zavarkeltés. Bár közvetlenül nem okoznak túl nagy károkat ezek az akciók, a közvetett hatásuk igen durva (lásd 2001. szept 11.)

Nagy-Britannia határátkelőiről meg annyit, hogy egy barátomnak egy oda tartó angol komphajón pl. elvették egyszer a zsebkését és vissza sem adták, mert 'a magyarok valami terrorista nép és hátha csinálnak vele valamit' (!!! - a srácnak akkor középje volt, most felsőfokúja van angolból, értette, mit mondanak)
Az MI 5 az ilyen jellegű merényletekkel nem tud mit kezdeni és az idióta biztonság embereik is - mint a mellékelt idézet mutatja - azokat baszoatják, akiket nem kellene.
James Bond világa és a való világ nagyon-nagyon különbözik...

nem hollandokat, hanem dánokat

"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/

ez az Aktív röhelyes volt,mint mindig.

na igen. mindenki ezt mondja.

"What are you?" "I'm Batman"

Ha nálunk is robbantanak akkor csak ne olyan buszt vagy helyet robbantsanak amin én vagyok rajta vagy az ismerőseim/családtagok!

Én ebben túlzottan nem bíznék...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Itt egy origo cikk amelyik lényegében nem tartalmaz htúl sok újdonságot, de szépen összefoglalja, hogy miért nem veszélyeztetett ország M.o.

Ha az összes szövetséges elhagyja őket, az otthoniak is ellenezni fogják. Teszik azt már ma is..

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

már min. 50 áldozatról van szó , de azt is mondják, hogy a 100-at valszeg nem lépi túl a body-count. Mondjuk a 700 sebesült is nagyon durva.

Bizonyos országok tekintetében ez működik is, viszont vannak országok amelyeknél soha: pl. USA, Nagy-Britannia, Oroszország, Kína.
Ezek az országok csak méginkább bekeményítenek, ha terrortámadás éri őket, mivel megvan a potenciáljuk hozzá.
Szal szerintem ez amolyan oroszlán bajszának huzogatása.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

+1 adat:

Irakban állomásozó külföldi csapatok (05.06):
Country Troops %
US______135,000______85.44
UK________8,000_______5.06
S.Korea___3,600_______2.28
Italy_____3,000_______1.90
Poland____1,700_______1.08
Ukraine___1,650_______1.04
Georgia_____850_______0.54
Romania_____800_______0.51
Japan_______550_______0.35
Denmark_____530_______0.34
Bulgaria____400_______0.25
Remaining 17 Countries 1,920 1.22

Afganisztáni csapatszámokat most keresem.

Ne becsüld le a terrorizmus lélektani hatását. Láttad, hogy amikor itt-ott robbantottak, mennyi ország vonta vissza a csapatait Irakból. Gondolj bele, ha nálunk robbantanak egyet az Iraki szerepvállalásunkra hivatkozva, akkor Mo. biztosan visszahívja a katonákat. ..és gondolj bele abba is, hogy a kissebb országok meggondolják a további szerepvállalást annak tükrében, hogy a terroristák nem csak a nagy nemzeteket támadják.
Egyben igazuk volt az amcsiknak: az ártatlan civil lakosság ellen irányuló merényleteket meg kell torolni. Méghozzá látványosan. Kérdés, hogy ezzel sikerülhet-e felszámolni.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Igen, de a helyi közvéleményt jól lehet befolyásolni, ld. Madrid. Ezt láttátok:

"In the name of God, the merciful, the compassionate, may peace be upon the cheerful one and undaunted fighter, Prophet Muhammad, God's peace be upon him.

Nation of Islam and Arab nation: Rejoice for it is time to take revenge against the British Zionist Crusader government in retaliation for the massacres Britain is committing in Iraq and Afghanistan. The heroic mujahideen have carried out a blessed raid in London. Britain is now burning with fear, terror and panic in its northern, southern, eastern, and western quarters.

We have repeatedly warned the British Government and people. We have fulfilled our promise and carried out our blessed military raid in Britain after our mujahideen exerted strenuous efforts over a long period of time to ensure the success of the raid.

We continue to warn the governments of Denmark and Italy and all the Crusader governments that they will be punished in the same way if they do not withdraw their troops from Iraq and Afghanistan. He who warns is excused.

God says: "You who believe: If ye will aid (the cause of) Allah, He will aid you, and plant your feet firmly."

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4660391.stm

Dánia? Miért pont Dánia?

"Félelem, bénultság, normális kerékvágás kizökkentése, baromi nagy anyagi + erkölcsi kár"

A kérdésem igazából az volt, hogy ezekkel mit akarnak elérni???

Ez kb olyan, mint amikor az egyszeri székelyember ki akarta enni a vagyonából a mágnást.
Vagyis ilyen akciókkal lehet szomorúságot, anyagi károkat, pillanatnyi zavart stb. okozni, de egy olyan anyagi-gazdasági potenciállal rendelkező országot mint az USA v. Nagy-Britannia nem lehet legyőzni, megfélemlíteni, vagy akár csak másfajta külpolitikára bírni terrorakciókkal.
Ez végérvényesen bebizonyosodott.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Jó, igaz, de ettől függetlenül még nincs megválaszolva a question.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Jogos. Ha katonákat támadnak akkor már túlnőttek a mocskos gyilkosokon és tényleg szabadságharcosi státuszba lépnek. Ez a különbség.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

nem olvastad el az elejét:

"Innentől már az a kérdés mit tesz a kormány:" ezért a 2. válaszod helytelen. Ülj le fiam, ez bizony egyes!

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Szerintem egy bev. központot sokkal több meló + rizikósabb rombadönteni, mint egy tömött buszt felrobbantani.

Erre emlékeztek még?

http://www.pianoladynancy.com/images/usscole_000070.jpg

Terrorizmus-terrorizmus, de ez az ért mégiscsak más volt.

Mit lehet vele elérni?

Félelem, bénultság, normális kerékvágás kizökkentése, baromi nagy anyagi + erkölcsi kár.

Sőt - szerintem - még pénzt is lehet vele keresni, méghozzá elég sokat. Ha láttad mit csinált utána a tőzsde, akkor érted mire célzok. Bár ehhez már nagyon meg kell szervezni + információáramlás, amit meg le lehet hallagatni + van nyoma a tranzakcióknak.

Ettől függetlenül nem tartom elképzelhetetlennek.

1. Ennek annyi esélye van az angolok esetében, mint lufiárusnak a nyílzáporban.
2. és 3. Ez nem lehet célja egy terrorista támadásnak.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Viszont megrendül a bizalmuk a vezetésben. Nem érzik magukat biztonságban az anyaországukban. ..követelik majd hogy hívják vissza a katonáikat a közel-keletről. Innentől már az a kérdés mit tesz a kormány:
1. visszahívja a katonákat és elismeri vereségét a terrorizmussal szemben. Ez az amit az angolok egoja nem enged ésjogosan, mert ezen sok szemétláda felbuzdulhat.
2. még hathatósabb biztosnági intézkedéseket foganatosít. Ez sok pénz, de az emberek megnyugszanak tőlle.
3. még nagyobb szerepet vállal a terrorizmus elleni harcben. (Itt nem az olajbizniszre gondolok)

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Már csak azt nem értem, hogy úgy általában mi a cél?

Hogy egy ilyen terrorakciót végrehajtók mire számítanak? Mit fognak elérni vele?
Mert azért gondolom valami célja csak volt!
Zavarkeltés, pánik, emberáldozatok. Ez világos, de ezen túl?

Ilyen merényletek hatására, nem fog végleg leállni a közlekedés, nem fogják azt mondani az angolok, hogy "OK, ki sem mozdulok otthonról". Nem fognak egyesével öngyilkosok lenni. Nem fogják kirakni Nagy-Brittania határátkelőin a "Végleg zárva!" táblát.

Szal, nem értem.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Szerintem másodszor már nem metróban fognak robbantani, habár a metró elég közkedvelt vélpont (lásd: japánban a vegyi bomba robbantás a metróban), de szerintem a terroristáknak ha van 1 kis eszük, akkor nem a londoni metróban próbálkoznak még1x, had érezzék az emberek hogy sehol sincsenek biztonságban...

I am the architect of my own destruction.

azé elgondolkodtató... anno még Madrid előtt anyám enyhén aggodalmaskodva mondta, hogy kerüljem pesten a bevásárlóközpontokat, mert szerinte azok lehetnek a következő célpontok. én meg mondtam: kizárt, ezek előbb támadják a tömegközlekedést! és utána jött Madrid, most ez! pff, és egész jól gondolkodtam, ki is találtam, mit tesznek! ez aggasztó...

"Több mint ötven halottja van a londoni véres merényletsorozatnak - jelentette be a Scotland Yard főparancsnoka, aki szerint még mindig több tucat holttest lehet a londoni metroalagutakban. Közben lassan helyreáll a rend a brit fővárosban, a tegnapi terrortámadások után. Mind a 12 metrovonalon megindult a közlekedés, a BBC szerint pedig a buszközlekedés is normalizálódott. Ennek ellenére felszólították az embereket, ha tehetik ne hagyják el otthonaikat. A nap folyamán többször is riasztották a rendőröket magára hagyott csomagok miatt. Két metroállomás jelenleg is le van zárva biztonsági okokból"
-T-Zones-

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

"elég sötét jövőkép!" - igen. ember embernek farkasa.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

látom már kezded érteni. Ilyeneket nem lehet 100%-ig megelőzni és kivédeni. Kár is elvárni. Viszont azt elvárhatja az ember, hogy amit tudnak tegyenek meg, hogy megakadályozzák az ehhez hasonló aljas terrortámadásokat.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

"hiba nélkül ki lehet védeni a metrón a bombákat (reális ötleteket várunk)" - ok, mondjuk hogy nem lehet. de ez azt jelenti, hogy mostantól (sőt eddig is) nem lehet nyugodtan felszállni a metróra londonban, bmikor újra felrobbanhat. elég sötét jövőkép!

PrasCo bebizonyította. Ha nincs metró, akkor nem is tudnak embereket felrobbantani benne! Ezennel nyílvánosan bocsánatot kérek!

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

xD

...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....

Van egy módszer. bebetonozzuk a bejáratokat.

Szerintem te már direkt adod itt a hülyét. Más topikokban normálisan hozzá tudsz szólni a dolgokhoz, ebben meg írod a 10 évesekhez illő "úgyisnekemvanigazambármitmondnanakistizennekem" hszeket..
Vagy írj egy olyan hsz ami bizonyítja hogy hiba nélkül ki lehet védeni a metrón a bombákat (reális ötleteket várunk), vagy lásd be, hogy ez nem úgy megy teljesen ahogy te ezt elképzeled. Ha ilyet írsz, én nyilvánosan is bocsánatot kérek. ..addig csak úgytűnik hajtogatod a butaságaidat.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

pont hogy az egyetemista arabok közül kerülnek ki ezek a robbantók és a szervezők.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

természetesen a robbantók is felelősek.

Hát én valahogy inkább a robbantókat tenném felelőssé, mint az angol szerveket. Furcsa nézőpont?

No meg elég hülyén venné ki magát, ha a magyar kormány jegyzékben fejezni ki tiltakozását, mert szegény magyar egyetemista lány sokkot kapott(amúgy teljesen együttérzek vele és sajnálom), miközben 38-an meghaltak és 700-an megsebesültek.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

ez igaz, és tényleg nem is érdekelne az egész, az ő dolguk mit csinálnak, hogyan politizálnak, hogyan védekeznek a terroristák ellen. de amíg magyarok is belehalhatnak az ő hülyeségeikbe, addig igenis védjék meg őket.

Én is dobbantok vissza melózni, na további szép napot mindenkinek, aztán tartsátok meg a topic nem-flémelős voltát, nehogy olyan legyen, mint a másik. Eddig meglepően jól sikerült.

igaz, hogy ez nagy munka, és rengeteg pénz, de...
...ameddig magyar állampolgárok is utaznak a londoni metrón, igeni az angol szervek felelősek értük. ezt vhogy most senki sem említette a hiradókban.

Á, nem , ő úgy képzeli, hogy minden terroristát lazán el lehet kapni, hiszen arcról felismerhetőek.

Na jó, nekem elég volt, sziasztok

Nem arra a féllábú, félkezű, félszemű imámra gondolsz, aki szépen osztotta az igét? Asszem azt végül kirakták a szigetről.

Egyébként tényleg pofátlanság, hogy ilyen okosok eljönnek valahonnan - ahol esetleg még üldözik is őket - és terjesztik a befogadók ELLEN az igéjüket. Én is visszaküldeném őket pl. az egyiptomi titkosszolgálatnak, azok nem bánnak velük olyan finoman. (Mondjuk ebből is voltak jó kis botrányok, de ez teljesen off-á kezd válni.)